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pascal
Cibersub Iniciado
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Mensajes: 28 (Ver)
Votos: 2 - 0

Mensaje Publicado: Jue, 27 Dic 2007 10:58 pm Responder citandoVolver arriba

Wenas, estoy pensando en comprarme un traje ya que el mio ya va algo viejillo. Pues tenia pensado comprarme uno a medida, aun no se la marca, pero si que quiero que me sea comodo.
Sabiendo que pesco al norte de Galicia (soy de Ferrol), y que nunca pesco mas abajo de los 15 metros (normalmente menos de 10), ¿merece la pena meterse en un traje con un neopreno de calidad (deiwa, yamamoto...)?
Mi pregunta viene porque no se si aparte de menor compresion, la calidad del neopreno se nota en algo mas.
Bueno mi decision esta en vosotros.
Un saludo y gracias.

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Navassub
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Mensajes: 2199 (Ver)
Votos: 1 - 0

Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 6:01 am Responder citandoVolver arriba

pascal, Bueno creo que tienes bastante lio. Intentaré ayudarte de la forma más rápida posible porque son las 6 de la mañana y me piro a currar.
Primero un densidad media si es a lo que te refieres con Heiwa y Daiwabo no te merece la pena para la profundidad que pescas. Segundo son más frios y con la pregunta de calidad que haces no lo tengo muy claro; porque realmente no son los de más alta calidad, es más, no son ni los más caros en el mercado.Te dejo esta información y el enlace de donde está sacado que hay un tio que sabe muchísimo de esto y todos pueden aprender muchas cosas de él.


Neoprene is a subject that confuses a lot of people, and there is an awful lot of misinformation and hype.
As regards background/ experience; I was responsible for product development for one of the UK's leading drysuit manufacturers for nearly 10 years. My business partner in Spearo UK Ltd was a wetsuit designer for the UK's main surf brand for a similiar time, and is currently a freelance designer specialising in the surf industry;

Yamamoto (#39, 45, ?)
Yamamoto is a Japanese neoprene manufacturer. They make high quality, but relatively expensive neoprene They make a large variety of neoprenes, but the main ones used in dive suits are
#45- very soft and stretchy but delicate, used in the original Picasso Chicle suits, and the similiar suits by other manufacturers
#38- "dive grade" neoprene. Not especially stretchy, but fairly hard wearing and reasonably resistant to compression
#39- "superlite" a low density stretchy neoprene designed primarily for surface use. Often used in dive and freedive suits as it is nice and stretchy. does not stand up to repeated compression/ expansion cycles very well
Yamamoto have a website with lots of technical data, but I would take many of their claims with a pinch of salt

Heiwa
Another , smaller Japanese manufacturer. Similiar costs to Yamamoto. Heiwa medium density is used particularly by custom manufacturers to make smoothskin suits. It is nothing like as stretchy as yamamoto 45, but a lot tougher, and has less buoyancy change with depth

Freedown
A name used by Elios for a very soft stretchy neoprene

Rubatex
An American neoprene manufacturer; If you bought a suit in the 70s or 80s that lasted 20 years and had all the flexibility of cardboard, it was probably made of Rubatex G231-N. Not sure if they are still making wetsuit neoprene

Showa
possibly you mean Sheico, a very large Chinese neoprene and wetsuit manufacturer. They make suits for many of the big brands, mostly from neoprenes similiar to Yamamoto 39

Nam Liong
Similiar to Sheico, they make neoprene and suits for most other big brands

Ecoline
Elios phrase for their suits made from cheaper neoprenes (mostly Sheico and Nam Liong)

Neoflex
Elios phrase for their suits made from more expensive neoprenes (mostly Heiwa and Yamamoto)

3-D Skin
A phrase dreamt up by the marketing dept at yamamoto

Super Stretch 1
A very stretchy nylon/ lycra jersey


Neoprene is always a balancing act, softer stretchier neoprene is very comfortable to wear, and will fit a larger range of sizes in a standard suit, but will not last that long, or give much insulation at depth. The softer suits have much more "shop window appeal" so that is what most of the big names go for. Also , you cant get something for nothing; If someone claims to make a cheap suit out of an expensive material they are probably lieing, and "space age" materials cant change the laws of physics


Información extraida de Página amiga

Lo siento, pero no tengo más tiempo para hacerlo mejor y ayudarte más.

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Izand
Cibersub Pro
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 9:45 am Responder citandoVolver arriba

Estoy y no esoty de acuerdo con Navassub.

Para pescar en poca agua, lo suyo es un neopreno con baja compresibilidad. De memoria , tienes el Heiwa de baja densidad, Daiwabo y Yamamoto.

El Yamamoto es el más caro, utilizado por marcas como Picasso por ejemplo y Elios. Es muy caliente y cómodo, y muy muy frágil . Mucha gente ya no lo usa, simplemente, porque se rompe demasiado. Al comprimirse mucho también significa que como bajes más de 10 metros, se chafa mucho y pasarás frío, además de que bajarás como un plomo y te costará subir. También dicen que de media, tienes que ponerte un kilo de plomo más que con el resto, porque flota mucho.

De los otros dos, poco puedo decirte. El Heiwa de baja densidad no conozco nadie que lo use; todo el mundo usa Heiwa media densidad, mucho menos frágil, y mucho menos compresible que el yamamoto. El Daiwaboo, que lo oferta Polosub, es un neopreno parecido al yamamoto en elasticidad y calor, pero más resistente a la rotura. La mayoría de gente que yo conocozco y se ha hecho un traje a medida y no ha cogido Heiwa, ha cogido Daiwaboo.

Todo esto lo comento por lo que yo he oído. Yo tengo un forza3 (sandwich) en 5 mm y un Heiwa MD en 8 mm, por lo que sólo podría opinar de primera mano de estos dos.

Un saludo

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pascal
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 11:02 am Responder citandoVolver arriba

Uy uy, pues si que maprece que tengo u nlio montado.
Hay una cosa que si que no entiendo. Para pescar a poca agua, yo pensaba que la compresibilidad del neopreno no seria tan importante al haber menos presion, ¿es al reves?
Por cierto, que no lo dije, salgo siempre de infanteria tambien y me interesaria un traje forrado, no se si esto influye en los tipos de neopreno disponibles.
Bueno si alguien sigue aportando conocimientos se lo agradeceria.
Un saludo y muchas gracias.

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Delossantos
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 12:57 pm Responder citandoVolver arriba

pascal, si sales de infanteria comprate traje forrado que sea microporoso por dentro Guiño por que como te compres un chicle a medida te lo vas a cargar en nada Guiño pillate algun traje beuchat.seatec ....
en cuanto alo de la compresibilidad a menor agua mas flotamos con el traje..y mas peso hay que llevar.
saludos Envidioso o Pervertido


_________________
Al mar no se le debe de tener miedo, pero si respetarlo.

__/___LokoSub___
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Izand
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 3:40 pm Responder citandoVolver arriba

pascal escribió:
Uy uy, pues si que maprece que tengo u nlio montado.
Hay una cosa que si que no entiendo. Para pescar a poca agua, yo pensaba que la compresibilidad del neopreno no seria tan importante al haber menos presion, ¿es al reves?
Por cierto, que no lo dije, salgo siempre de infanteria tambien y me interesaria un traje forrado, no se si esto influye en los tipos de neopreno disponibles.
Bueno si alguien sigue aportando conocimientos se lo agradeceria.
Un saludo y muchas gracias.


A ver, cuanto más compresible es el neopreno, se supone que es más caliente (porque tiene más burbujitas de aire). Esto hace que flotes más y necesites más plomo.

La compresibilidad es mala si pescas a mucha profundidad, porque necesitarás mucho plomo para bajar, y a partir de 15 metros el traje se comprime y bajarás como un plomo, dificultando mucho la subida.

Algunos neoprenos que se han comentado no sé si estarán en monoforrado...

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Navassub
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 3:48 pm Responder citandoVolver arriba

Tienes yamamoto de densidad media igual que los de Heiwa o Daiwabo, que son los que se utilizan para los microporosos.
Supongo, que igual alguna marca utiliza estos últimos para hacer también los microporosos porque son más baratas las planchas. Aunque si ya de por sí son menos elasticos que el yamamoto si le sumas un nilon, lycra, ultraspan o cualquier otra cosa quedará mucho más rígido. OJO, son suposiciones mias ya que no he probado ninguna de estas marcas de neopreno en microporosos, y si en lisos y he vuelto al vuelto al yamamoto para la pesca que más me gusta en el cantabrico, esperas a las lubis en poca agua.

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Daniel Iglesias
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Mensaje Publicado: Vie, 28 Dic 2007 6:16 pm Responder citandoVolver arriba

Te he enviado un privado. Soy Daniel Iglesias, representante de Polosub en el norte de España y tambien soy de Ferrol. Un saludo.

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